Verfassungsdebatten im Podcast

Verfassungsdebatten sind eine mündliche Kultur.

In Angela Ganters Seminar ging es um die Frage, welche Regierungsform die beste sei. „Verfassungsdebatten sind Bestandteil bürgerlichen Alltags, prägen unsere Gegenwart mehr denn je, aber hatten bereits in der Antike Konjunktur“, erläutert die Historikerin. „Dabei handelte es sich nicht um blutleere theoretische Abhandlungen. Vielmehr hatten diese – wie heute – ihren Sitz im Leben.“ So sprach man über diese Themen bei Volksversammlungen oder Gastmählern.

Deshalb konzentrierte sie ihr Seminar nicht allein auf textimmanente, philosophische oder politikwissenschaftliche Diskussionen, sondern legte einen Schwerpunkt auf die Einbettung von Debatten in ihre historisch-lebensweltlichen Kontexte. Das Seminar zielte zunächst darauf ab, antike, als Texte überlieferte Debatten in ihre zeithistorischen Horizonte einzuordnen und somit besser zu verstehen.

Debatten sind in lebensweltliche Kontexte eingebunden. Dazu gehören Kriege und politische Entwicklungen, Verwerfungen und dramatische Ereignisse. In insgesamt vier Modulen erarbeitete Angela Ganter vier antike Verfassungsdebatten und deren Kontexte mit den Studierenden. Zwei griechische und zwei römische Autoren standen im Mittelpunkt: Herodot und Platon, Polybios und Cassius Dio.

Geschichtsschreibung und mediale Aufarbeitung

Angela Ganters zweites Seminarziel war es, die mediale Aufarbeitung antiker Verfassungsdebatten nachzuvollziehen und damit besser zu verstehen. 

Die Studierenden sollten
•    sich in historiographische Konventionen der Antike sowie Spezifika der jeweiligen Autoren einarbeiten, 
•    mündliche Diskussionskonstellationen der Antike in Pro/Contra-Diskussionen nachempfinden und bewerten sowie 
•    in kreativ produzierten Podcasts Interview-Techniken und Gesprächskonstellationen als Transfer-Projekte publizieren.
 

Die Teilnehmenden des Seminars kamen aus den Masterstudiengängen Alte Geschichte – Klassikstudien und Geschichte – Europäische Gesellschaften im Wandel. So musste die Dozentin altertumswissenschaftliche und neuzeitliche Schwerpunkte zusammenführen sowie unterschiedliche Abschlussziele, unterschiedliches Vorwissen und Interessenlagen der Teilnehmenden berücksichtigen.

„Mit der Einteilung der Seminarinhalte in vier thematische Module, von denen drei eigenständig durch studentische Gruppen über jeweils zwei bis drei Sitzungen gestaltet werden sollten, wollte ich die Zusammenarbeit der Studierenden fördern. Dies war ein voller Erfolg“, berichtet Angela Ganter.

Neben der klassischen Erarbeitung der Themen führte die Dozentin die Studierenden im Seminar in Interviewtechniken ein. Für die Podcasts am Ende gab es tatsächlich nur zwei Sitzungen, erzählt die Dozentin, aus deren Gestaltung habe sie sich inhaltlich herausgehalten.

Ausgangspunkt: Was lehre ich? Wie vermittle ich?

Am Beginn jedes Seminars stehen für die Historikerin zwei Fragen: „Was lehre ich? Wie vermittle ich?“ Die Podcasts schienen ihr für das Thema Verfassungsdebatten bestens geeignet, die kleine Seminargröße ideal.

Überall anwendbar sind sie aber nicht: „Verschiedene Themen brauchen auch verschiedene Konzepte – die Dinge müssen zusammenpassen“, sagt Angela Ganter.  Im Verfassungsdebatten-Seminar entstand so ein bleibendes Produkt, das weit über den Seminarkontext hinausreicht.

Im Sommersemester 2025 hat Angela Ganter römische Gesellschaft und Künstliche Intelligenz (KI) zusammengeführt.

Ihr Masterseminar thematisierte die Historikerin Inklusion und Exklusion in der römischen Gesellschaft. Mechanismen wirkten vielen, erläutert die Dozentin, und erneut lassen sich die Stichworte und Auseinandersetzungen in die Gegenwart transferieren: Ob Geschlecht, Alter, ethnische Zugehörigkeit, politischer Status, Religion, Vermögen oder Lebensstil – biologische und anthropologische Zuschreibungen entscheiden an vielen Stellen.

Mit ihren Studierenden hat Ganter dies analysiert und sich parallel dazu einem hochaktuellen methodischen Schwerpunkt gewidmet: Recherchemöglichkeiten und Wissensproduktion über Künstliche Intelligenz. Die Studierenden sollten etablierte Vorgehensweisen der Wissensgenerierung über Bibliographien und Datenbanken oder Lexika mit Chancen und Herausforderungen bei der Arbeit mit ChatGPT vergleichen.  Fundierte Informationen sollten auf beiden Wegen eingeholt, der Weg dorthin dokumentiert werden.

Eine spannende Erfahrung für Angela Ganter, mit beeindruckenden Präsentationen der Studierenden: „Man sah deutlich – wenn man weiß, in welche Richtung man sucht, kann man auch beurteilen, was man von der KI vorgesetzt bekommt.“ KI schreckt Angela Ganter nicht – schlechte Arbeiten erkenne man sehr schnell an den fehlenden methodischen Anforderungen, sagt die Dozentin. Außerdem: „Ich will ja auch Mensch sein, meine Freiheit des Denkens nicht abgeben. Natürlich teilen nicht alle diese Haltung. Aber die Tendenz der Teilnehmer und Teilnehmerinnen war gegen Ende des Seminars eindeutig.“

Methodik und Kreativität

Angela Ganter freute sich beim Verfassungsdebatten-Seminar über die Kreativität der Seminarteilnehmenden ebenso wie über deren Bereitschaft, sich intensiv ins Podcasten einzuarbeiten. Für Mario Sommer, der Alte Geschichte – Klassikstudien studiert, und Elena Maria Eusebi, die zu Ängsten der Römer im Wohnraum und ihre Abwendungsrituale forscht, war es die erste Erfahrung in Sachen Podcast. Nur ein Kommilitone im Seminar hatte bereits Erfahrung.

„Wir hatten richtige Schauspieltalente“, erzählt Elena Maria, „zwischendurch wurde es auch mal lustig oder polemisch, doch immer reflektierte man im Einnehmen der Gegenposition auch die eigene Haltung“.  „Die Podcasts so zu gestalten, dass sie wissenschaftlich fundiert sind und trotzdem einen gewissen Witz bei der Vermittlung der Inhalte haben“, darin sind Mario und Elena Maria sich einig, „war schwierig, aber auch schön. Wir sitzen in unserem Fach schon sehr in der bubble, und so konnten wir auch einmal draußen erklären, womit Historiker sich so beschäftigen.“

Die Podcasts empfanden alle als Bereicherung. Die eher ungewöhnlichen Seminar-Elemente begreifen sie als Mehrwert. Der Masterstudent und die Doktorandin haben ein Faible für Wissenschaftskommunikation, dafür, bei Dritten Interesse für ein Thema zu wecken und es allen, auch denen, die nicht vom Fach sind, zugänglich zu machen.

Doch davor zu lernen, wie man geschichtswissenschaftlich arbeitet und forscht, auch hier sind sie sich einig, ist zentral: Formate wie solche Podcasts benötigen „die Essenz des Studiums“, sagt Elena Maria. „Es geht um kritisches Denken, Lesetechniken, Recherchieren.“

Waren die Podcasts auch für die Lehrende bereichernd? „Natürlich“, sagt Angela Ganter. „Wenn man das Seminar designt und es funktioniert, dann ist das großartig.“  Entschieden hat die Historikerin sich für das Medium Podcast, „weil es niederschwellig ist: Man kann mit Handy- oder Laptopkamera arbeiten und hat so gut wie keine Materialkosten.“

Alle sind sich aber auch einig: Man muss lernen, wie man in der Geschichtswissenschaft arbeitet und forscht, um zu verstehen, was in der Geschichte passiert sein könnte. Hat man das gelernt, kann man die Dinge an Dritte weitergeben.

Präsenz und Virtualität

Elena Maria und Mario mögen Eine Stunde History von Deutschlandfunk Nova oder hören Terra X History und Geschichten aus der Geschichte. Warum ist das Hören wieder so interessant geworden für uns alle? Elena Maria glaubt, das Radio erlebe ein Revival, vermutet aber gemeinsam mit Angela Ganter, „dass wir zu überflutet von Bildern sind“ und allein schon deswegen gerne hören.

Und dann war da noch Corona. Mario Sommer erzählt von seinen ersten Semestern, in denen nur das erste in Präsenz stattfand. Sein zweites Semester fiel bereits in den Shutdown. Alle drei werden nachdenklich in der Erinnerung, erzählen, wie ungünstig es gewesen sei, digital zu lehren und zu lernen, wie klar plötzlich wurde, dass man gegen Falschinformationen angehen muss. Wissenschaft in jeder nur erdenklichen Form zu kommunizieren – auch dafür halten sie Medien wie den Podcast für bestens geeignet.

Doch kein Podcast ersetzt den Präsenzunterricht: „Wenn ich Augen sehen, merke ich, ob die Zuhörenden wach sind, ich kann Blicken folgen, direkt kommunizieren. Online ist das nicht möglich, schon gar nicht in einer Vorlesung, in der vielleicht 300 Leute sitzen“, sagt Angela Ganter nachdrücklich.

Schließlich taucht im Gespräch übers wenig begeisternde Zoomen noch ein Versprecher auf, der für große Heiterkeit in der Runde sorgt – die virtuellen Arbeitsgruppen-Räume oder Breakout-Rooms werden zu Escape-Rooms.

Es ist schon dämmrig in dem schönen und bunten Büro von Angela Ganter an dem grauen Novembertag, aber irgendwie sieht es aus, als blitze da mindestens ein Augenpaar auf.